牛文文对话姚劲波：58赶集跟美团必有一战？

姚劲波：O2O这个词从被炒起来到目前的状态，其中有很多机会主义者。典型的就是之前我碰到好几个投资人，我问他们最近看什么方向？有一段时间几乎所有人都说看互联网金融和O2O。但只隔了一两个月，就又有很多人跟我说，现在O2O基本不看。所有人都看好一个方向，对投资不利、对创业也不利。所有人都不看好一个方向，也不好。

O2O是什么？如果它是个词的话，它跟过去出现的B2B、B2C是一样伟大的。如果回顾历史，我们就能发现，B2C在很长时间里也是很苦的，都不挣钱，突然有一阵子VC都不投了，除了刘强东，都没人投了。但事实上，B2C作为一种业态，它的用户量、用户增长情况慢慢从量变到质变。资本市场虽然有冷热的时候，但消费者们可能并不完全受资本市场的影响，比如我们的父母、同学及家里的保姆，他们接受新事物需要几年时间。任何一个事物成熟，都需要一定的时间的。所以，我认为O2O也正在从量变往质变走的过程中。

牛文文：O2O的变化是什么？整体来讲，2015年初到下半年都是补贴用户，刷用户，大家感觉这完全是toVC的产业。

姚劲波：我们判断一个事物怎么发生，是不是成为一种趋势，就看它是不是显著地提高了效率？如果O2O比已有的模式提高了效率，提高了用户满意度，降低了成本，那几乎不可逆转的一定会发生。典型的项目如团购、打车。58到家也是典型的O2O，只不过不同的品类成熟需要的时间不完全一样。

牛文文：当时我们看京东的时候，京东用非常大的资本娇惯消费者，要快、要真、要便宜，他做到这几个点烧了很多年钱，不赚钱。

姚劲波：就是因为他烧钱烧的比较火，叠加到资本市场不好的时候他会特别艰难。

牛文文：连续几年都在议论京东会不会死。

姚劲波：那些年很多投资京东的人，都获得了巨额的回报。所以，真正有独立思考的投资人，包括创业者，反而是最容易成功的。现在回头看，当年投到B2C京东里的很多钱，事后会被证明是效率高的。

牛文文：你刚才说O2O最重要的是提升效率，但背后需要有巨量的钱投进去。

姚劲波：对，我们知道滴滴、快的烧了很多年，但相比未来能带来的回报和市场空间，那些钱不算什么。在O2O里面，也会发生B2C领域同样的事情，而且这件事情不以任何人的意志为转移。

牛文文：这个事情，再细一点。O2O在不被看好之前，做了什么样的效率提升？下一个点是什么？要想获得类京东这样价值的O2O，还要再做点儿什么事？拐点在哪个阶段？

姚劲波：任何事情都是从量变到质变，一个新的模式让别人接受需要时间。我2000年就开始上网购物，但直到去年我父母才学会网上购物，中间差了十几年。O2O也是一样，你使用各种服务，虽然现在进化比以前快了，但这个过程也要五到十年。创业者不能把一个长跑当短跑来跑，不能做机会主义者。融到钱之后不应该做6个月的计划，而是3年的计划。

七、谈美团——会不会开打？

牛文文：前段时间看到美团王兴接受一个采访，谈到到家服务时，他大概的意思不是很看好这个方向。

姚劲波：我没看到（这个采访），据我所知，王兴自己做这个方向。

牛文文：假如我是王兴，你会跟我说什么？

姚劲波：美团做的外卖服务，跟到家做的上门家政服务，本质上没什么区别。只不过他做的是成熟的阶段，外卖很传统，但上门家政服务、美甲服务、搬家服务等可能需要培养，可能会慢一些，但一旦做成贡献也是巨大的。这是一种选择，做一件短平快的事情，还是做一件周期拉长到五年十年的事。

我们也在等，任何人都得等，等待市场爆发的那天。但如果等到那天的话，为什么是你？ 58做了十年，它真正增长快的就是在2009年之后的这段时间，那我前面五年能不能干别的去，几年之后再回来做这个事？如果真到那天，为什么是你呢？所以，如果能认清这个大形势的话，其实我们愿意早一点下手。

牛文文：这就是所谓的三年探索、三年发展、三年爆发。还是刚才那个语境，假设我是王兴，在O2O这个领域，或者说生活服务这个领域，有一天我们会不会像58、赶集一样打一场？

姚劲波：我不认为我们所经营的主业范围会有这种机会。我也不认为在团购这个领域还有机会。如果是个理性的人，不应该在主营业务上打。但在各自的创新业务上，有没有可能交织？我认为是有可能的，因为大家都看好。所以，我们即使有竞争也是这样的，擦枪走火的竞争，5%、10%的可能。

牛文文：你说这话是不是在迷惑我们？

姚劲波：王兴坐在这儿我也这样跟他说，我跟王兴是很好的朋友。

牛文文：非常期盼那一天。就像当年我们并没有想到BAT会忽然跨界，但我们看到了那一天。所以我预计，未来五年左右，58赶集和美团点评两大集团豪门之间还有一仗，你觉得呢？

姚劲波：你就是那种唯恐天下不乱、挑事生非的人。回顾历史可以看到，阿里跟腾讯不是在各自的主业上竞争，而是在边缘业务上竞争。所有开打的仗其实也都没有成功，这种竞争没有必要。比如阿里去做社交，没有成功啊，腾讯做电商，也没有成功啊。

牛文文：但支付、金融两家都做了。

姚劲波：那是在新的事情上。在新的领域、新的机会上很有可能竞争，但不会在各自的基础业务上竞争。

牛文文：如果你们对下一个十年的想象趋近，这意味着你们的愿景叠加，那就要打仗。

姚劲波：我不想下一个十年的事了，现在看十个月都多了。现在半年还看得比较清楚，我相信至少半年之内，不会有任何竞争。

牛文文：未来没有交集是吗？

姚劲波：不是没有交集。在新的业务上，机会对所有人都是平等的，都有可能会竞争。我们的对手也很多，比如原来跟赶集，我们不在乎再多一个……我们不担心竞争，我们不怕竞争，而且我们是个特别有耐力的公司，你不要想把我拖死，任何人都拖不死。

我们都已经这么多年了，有的人觉得创业三年还都没成功就难受，但我们认为还好，而且我做58真得是喜欢。像现在突然放假，就觉得挺难受的。突然觉得没法跟团队在一起了，遇到问题没人讨论了。

八、谈下一个十年——从信息到交易

牛文文：能够耐得住旷日持久的琐碎，天天打仗，一旦这成了，这个状态停止了，就要寻找第二爱好，你第二爱好有了吗？

姚劲波：这个事情显然没有做完，58这个事情做到一定程度至少要下一个十年。基本上下个阶段要做的事情我们都想到了，房里面、车里面、招聘里面，我们现在还在信息服务层面，未来更多贴近交易。

牛文文：从信息到交易。

（编辑：应用网_阳江站长网）

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